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> 古慈 下午4:17 > 我在思考无常无我这里的无字 作为否定 它所表达的否定程度 有愿意出来讨论的吗? > > 大象 下午4:21 > 我现在认为,这无字的意思是“实在是找不到,实在是归因不了,实在是定义不了”。 > > 古慈 下午4:24 > 否定意义的字 佛教中出现的有 无 非 空 灭 > > 古慈 下午4:24 > 否定的程度似乎都不太一样 > > 古慈 下午4:25 > @大象 找不到我? > > 林娜 下午4:26 > 这个无字并非断灭,只是对自性的否定。如果所破过当,就容易犯断灭见,甚至把自己都能折腾得毫无生机 > > 古慈 下午4:27 > @林娜 可是 无常那个无字 否定得比较彻底 > > 林娜 下午4:28 > 我讲的仅仅是个人感受 > > 大象 下午4:28 > 意思是实在是找不到我的根在哪里,实在是不能将我的显现归于主要的一因,实在是定义不了“我”的内涵。这是我现在的体会。 > > 古慈 下午4:28 > @林娜 我觉得你说的有道理 > > 古慈 下午4:29 > @大象 你说的也有道理 就是那软件加硬件 一大堆 但不是没有 > > 大象 下午4:31 > 非感觉象是在说“不是”,灭感觉有两种,一种是生灭,一种是根本谈不上。无的意思感觉主要是无自性,但在解释无常时,也会通根本谈不上。 > > 古慈 下午4:33 > @大象 灭的否定程度确实比较高 > > 古慈 下午4:33 > 似乎这几个字可以这样排列 > > 古慈 下午4:33 > 非 无(空)灭 > > 古慈 下午4:34 > 还有一个字 不 > > 古慈 下午4:34 > 没想好放在什么位置 > > 大象 下午4:34 > 这里夹杂了太多的因素,毕竟多朝多代翻译 > > 古慈 下午4:35 > 可真得排一下序 > > 大象 下午4:35 > 需要在某个语境中理解主要的含义,感觉要建立如此精确的共许很难呢。 > > 古慈 下午4:37 > 非(不) 无(空)灭 > > 古慈 下午4:39 > 最彻底的否定好像听到的是 其名尚无 何况其事 > > 林娜 下午4:39 > 非=不?你的括号意思 > > 古慈 下午4:39 > @林娜 思考在 > > 大象 下午4:40 > 寂灭就很彻底呀。 > > 泠波(演慧) 下午4:40 > @林娜 同意,无我的无不是没有,不代表否定现象 > > 大象 下午4:40 > 老古,我想问你一个问题,为什么不是其事尚无,何况其名? > > 林娜 下午4:41 > 到底是无常还是不常@古慈 > > 大象 下午4:43 > 无我是最彻底的否定,否定我的内涵,同时也否定我的外延。不是不否定。我感觉对外延都是否定的,因为我的边界根本界定不了。 > > 泠波(演慧) 下午4:43 > 虽然不断挨砖,还是能自我膨胀到抬头冒泡[偷笑] > > 古慈 下午4:43 > @大象 灭 看起来象先有 然后消灭 > > 古慈 下午4:44 > 你联想灭字看看 就会想通了 > > 大象 下午4:45 > 生来即灭,寂灭现前 > 生灭既灭,寂灭现前,这三个灭,都不同。 > > 大象 下午4:47 > 其实说现象很无聊,因为那个现象是分割不出来的,不能说哪个是“我”的现象 > > 古慈 下午4:47 > 生灭既灭,寂灭现前,这三个灭,都不同。—— 你这里面词义有变化了 > > 大象 下午4:47 > 一旦分割出来,从内涵到外延,全是狗屁,根本站不住脚,只要细想想。 > > 古慈 下午4:48 > @大象 所以 排队有必要 哈哈 > > 大象 下午4:48 > 不否定现象——感觉可以表述为,恩,是有那么一回事,呵呵。 > > 古慈 下午4:51 > @大象 是的 > > 古慈 下午4:51 > 如何准确理解这些字 和运用这些字 > > 古慈 下午4:53 > 以及思维法义的把握 > > 元之慧•陈 下午4:54 > 〈名〉 > > (会意。据甲骨文字形,象一个人持把在跳舞。卜辞、金文中“无、舞”同字。本义:乐舞) > > 同本义 [sing and dance] > > 哲学范畴,指无形、无名、虚无等,或指物质的隐微状态 [nihility] > > 天下万物生于有,有生于无。——《老子》 > > 〈动〉 > > 没有,跟“有”相对 [not have;there is not] > > 无,不有也。——《玉篇》 > > 无若丹朱傲。——《书·益稷》 > > 无偏无党。——《书·洪范》 > > 无内人之疏,而外人之亲。——《荀子·法行》 > > 事不耳闻目睹而臆断其有无,可乎?——苏轼《石钟山记》 > > 无不伸颈。——《虞初新志·秋声诗自序》 > > 无不变色。 > > 无不毕肖。——清· 薛福成《观巴黎油画记》 > > 无不惊为生人。 > > 又如:无颜落色(面色发白,没有颜色);无头面(没有头绪);无是处(毫无办法;没有一点儿好处);无纤掐(没有一点);无气歇(没歇一口气,没有停息);无回豁(没有反应);没干净(不罢休,没完没了);无存济(无办法,难以应付);无笆壁(无依靠;无办法);无路求生;无干(没关系;不相干);无方(无常;没有固定的行止、住处等);无虞(无误) > > 〈副〉 > > 不,表示对动词或形容词的否定 [not] > > 臣是以无请也。——《韩非子·喻老》 > > 请无攻宋矣。——《墨子·公输》 > > 不若无闻。——《吕氏春秋·慎行论》 > > 可以无悔矣。——宋· 王安石《游褒禅山记》 > > 又如:无偏无党(公正而不偏袒);无何(不久);无过(不过;无非;不外);无厌(不满足) > > 通“毋”,表示劝阻或禁止,可译为“不要”、“别” [don't] > > 无偏无党,王道荡荡。——《书·洪范》 > > 无对靡于尔邦。——《诗·周颂·烈文》 > > 唯吾子戎车是利,无愿士宜。——《左传·成公二年》 > > 子曰:“君子食无求饱,居无求安,敏于事而慎于言…”《论语·学而》 > > 无相忘。——《史记·陈涉世家》 > > 无望其速成。——唐· 韩愈《朱文公校昌黎先生集》 > > 无怪乎其私之。——清· 黄宗羲《原君》 > > 无生帝王家。 > > 又如:无休外(不要见外);无失其时;无落(别误;不要落空);无得(不得;不能);无论(不要说) > > 未,不曾,没 [no,not] > > 有奇字素无备者,旋刻之。——沈括《梦溪笔谈》 > > 不必,不值得 [need not;not have to;be not worth] > > 渫恶吏忍于鬻狱,无责也。——方荀《狱中杂记》 > > 另见 mó(南无) > > 〈代〉 > > 表示不定指的人、事物、时间、处所等 [nothing] > > 臣少好相人,相人多矣,无如季相。——《汉书·高帝纪》 > > 城牢粮足,不可忧也。——《资治通鉴》 > > 又如:无移时(不一会儿;时间不久);无一时(不一会儿;时间不久);无明夜(不分白天黑夜);无定着(没有固定的地方);无倒断(没完没了);无碑记(无数;不可计数);无般(样样,处处) > > 连接词组或分句,表示在任何条件或情况下都是如此,相当于“不论”、“无论” [regardless of] > > 无少长皆斩之。——《汉书·高后纪》 > > 无贵无贱。——唐· 韩愈《师说》 > > 无长无少。 > > 又如:事无大小,都有人负责;事无巨细,他都认真去干;无上无下 > > 用在句首,无义 > > 今王公大人,虽无造为乐器,以为事乎国家。——《墨子》 > > 用在句末,表示疑问语气,可译为“吗” > > 晚来天欲雪,能饮一杯无?——白居易《问刘十九》 > > 元之慧•陈 下午4:56 > 用意很多,普通大众在名言共许就接近与有相对的断灭见吧? > > 元之慧•陈 下午5:01 > 无我=没有我。怎么可能,疯子,我明明在。这是大众的反应。 > > 大象 > 无我=我这个东西权当说之,经不起推敲。 > > 元之慧•陈 下午5:09 > 副词。 无我=否定我。干嘛否定我?我错了吗?带着质疑的否定,也很难体验到无我的意义,还是有我的存在感,但也算不错了 > > 元之慧•陈 下午5:37 > 如果非要解释,最接近的就是最上面的名词(会意,物质的隐微状态),将无我的无融入我中共舞,细细会意我的动念。 > > 元之慧•陈 下午5:43 > 并不是说没有我。常乐我静、大我也讲,你偏讲无我,还得拆解内外部结构等因像来否定自性见,怪累的 > > finder 下午6:21 > 不否定现象——这个真不好讲。 > > 古慈 下午6:25 > @finder 哈 通俗说法 > > 古慈 下午6:26 > @finder 您如何考虑的? > > 古慈 下午6:29 > @finder 实际上这样说 是默认了割裂的 > > 古慈 下午6:33 > 大象那一段思考很有味道的 > > finder 下午6:34 > 现象没办法去否定,但是现象呈现时,怎么能确定对现象没有执着 > > > 圣普 下午6:35 > 无我就是不该有的没有。 > > 古慈 下午6:35 > @finder 哈哈 真真的割裂不成实 > > finder 下午6:36 > 现相呈现于眼根,或者法尘呈现于意根。这叫现量。但不等于无执。 > > finder 下午6:40 > 类似的还有,早晨刚醒,睁开眼见了光景,觉得还没思维。或者 婴儿的看,听,想。 > > 古慈 > @finder 你接触过的南传无我是如何说的? > > finder 下午6:50 > 理论基本依据阿含,我也没听过啥特别的。 > > finder 下午6:53 > 现量境,可以超越局部的局限。比如8识现量。但仍然是现量 > > 古慈 下午6:54 > @finder 无我 但不否定法界鲜活 > > finder 下午6:54 > 在时间上还算是局部相。 > > finder 下午6:55 > @古慈 南传也不否定这个 > > 古慈 下午6:56 > @finder 时间问题 涉及因果顺延问题 > > finder 下午6:59 > 南传的见地理论不复杂,起码面上不如大乘的详细,深入。但南传有意义的地方在于梯形说过的一句话。 > > finder 下午7:00 > 梯形说过,往粗了说,就是动了某因缘,使苦果不显。 > > finder 下午7:01 > 我理解梯形想表达的意思,虽然他其实表达错了。 > > finder 下午7:02 > 南传能把梯形的思路,从见地完全贯彻到具体的每个起心动念以及对应的心所,和次第。 > > finder 下午7:05 > 即是优点,也是缺点 > > 泠波(演慧) 下午7:11 > 唯识,算小乘? > > finder 下午7:16 > 南传里有证罗汉的,也有行菩萨道的。南传不等于小乘。 > > finder 下午7:16 > 我学过南传,不等于我不学北传。比如一点唯识 > > 泠波(演慧) 下午7:16 > 大小乘以发心区分吧? > > 泠波(演慧) 下午7:17 > 南传以阿含经为主? > > 古慈 下午7:27 > @finder 哈 南传是有菩萨道 > > 元之慧•陈 下午7:32 > 无我 但不否定法界鲜活……您以什么为法界?法界也是割裂出来的吧? > > 泠波(演慧) 下午7:34 > 女枪手来了[得意] > > 元之慧•陈 下午7:40 > 否定我的内涵和外延,貌似没否定我呀 > > 元之慧•陈 下午7:41 > 是谁在背后驱使否定我的内涵和外延?
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