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> 子平兄我们说的心,作用是哪些? > > 平步青霄 上午7:34 > 心念,以及受这些心念支配的语言,动作。 > > 平步青霄 上午9:55 > [表情]先将显现割裂为主观和客观,或说外境和内心。 > [表情]内心:人类内心活动是极复杂的系统,有许多心念在同时并行。一般会自我忽略其中相对弱的部分,误认其最强部分为当时唯一心念,所谓一心一意,从而割裂自心为单一相续。并对这单一相续进一步割裂为前后相接的一个个念头,若一串念珠。 > [表情]外境:用心念在广延上将之割裂为一一分立事物,并对每一分立的事物认定为前后相续。 > > 这种习惯的认识方式虽然大大简化了认识过程,在某些方面提高了认识能力,并构成人际沟通的共同平台,但究其根本并无坚实合理的基础,并且可能带来极大的扭曲。 > 最根本的割裂是心念与外境的对立。对外境的进一步观待割裂是次生的,其中不能离开心念的参与。但这并不是三元,而是根本割裂与次生割裂的交织。 > 人的心念并非唯一,其表现在日常生活中随处可见,比如有人学习的同时听音乐,又如看电视时可以同时打毛衣。实际上人的内心更像海潮,同一瞬间里包含了无数大大小小的海浪(内心活动),只追踪其中最大的一个,固然可以简化对内心的认识并解释若干现象,但固执地认定只有一个海浪在变化却也相当地背离了实际,造成很多认识困难。 > 对观待与割裂的认识在本书里占据非常重要的地位,后续诸颂的讨论中经常会涉及观待与割裂。 > > 张耀和 上午10:16 > 外境与自心原来是这样分立出来的,呵呵,学习中 > > 平步青霄 上午10:16 > [表情]先将显现割裂为主观和客观,或说外境和内心。 > > 平步青霄 上午10:16 > 所谓的根本割裂吧。 > > 张耀和 上午10:21 > 显现离不开心的参与,而我执执少许为自心,余为外境? > > 张耀和 上午10:24 > 我执即是能所对立的串习? > > 平步青霄 上午10:25 > 对立了,必定是我执。 > > 平步青霄 上午10:25 > 显现离不开心的参与,而我执执少许为自心,余为外境?-----执见和能为我 > > 平步青霄 上午10:36 > 见和能很难说清楚。。。这里以前讨论过。 > > 平步青霄 上午10:36 > [表情]内心:人类内心活动是极复杂的系统,有许多心念在同时并行。一般会自我忽略其中相对弱的部分,误认其最强部分为当时唯一心念,所谓一心一意,从而割裂自心为单一相续。并对这单一相续进一步割裂为前后相接的一个个念头,若一串念珠。 > > 常如 上午10:44 > 这一段也是个关键点,能讲得这么直接清晰的,有人在传统佛教里见过么? > > 平步青霄 上午10:54 > 准确描述内心活动样子比较困难,有的形容像是大海,各种波涛此起彼伏。 > > 平步青霄 上午10:55 > 我个人曾经有过形容,像是大规模庆祝活动时的烟花。 > > 二麻子 上午10:56 > 有道理。。。 > > 二麻子 上午10:56 > 心念有爆发现象,就是在极短时间里强度急剧上升。。。象礼花。 > > 平步青霄 上午10:57 > 这段文字的描述,应该涉及到了根本割裂,执少分心念为我的错误认知。-----心念肯定是执为自己的了。。。关键是,这个执是能动,没法描述。 > > 平步青霄 上午11:00 > 但是,一执就显现成我们熟悉的念珠一样的一串一串的了。 > > 平步青霄 上午11:00 > 且有生灭感。 > > 平步青霄 上午11:01 > [表情]外境:用心念在广延上将之割裂为一一分立事物,并对每一分立的事物认定为前后相续。 > > 平步青霄 上午11:01 > 这个太熟悉了。 > > 路 上午11:04 > @陈子平 平兄,生灭其实就已经割裂了,而不割裂的描述应该是心念的刹那变异,对吗 > > 平步青霄 上午11:05 > @路 心念本来无根。似有来去,实无来去。 > > 平步青霄 上午11:06 > 老古爱说是活的,所以这个活字,到底是说啥? > > 平步青霄 上午11:08 > 从烟花的急遽上升爆发------这是一种活泼泼地,生动地 > > 平步青霄 上午11:09 > 没法继续再安名词了 > > 平步青霄 上午11:10 > 从烟花的急遽上升爆发------这是一种活泼泼地,生动地-----甚至说是如然地,无我地。。。 > > 平步青霄 上午11:11 > 到念珠的相续----此时,就有支配的我,以及所思之念。 > > 圣普 上午11:12 > @陈子平 心念急剧上升前是什么样的,能观察到么? > > 平步青霄 上午11:12 > 一种对立与局促。 > > 平步青霄 上午11:13 > 此时名词就很合适了。 > > 平步青霄 上午11:14 > @陈子平 心念急剧上升前是什么样的,能观察到么?-----无生而生地生生不息,无所从来,无所从去 > > 平步青霄 上午11:22 > 观外景时,外景是所。观内心时,内心是所。 > > 二麻子 上午11:22 > 这地方,暂时的,你把所观的心念划归外境吧。 > > 平步青霄 上午11:23 > 是,能所观内心,内心也就是外。 > > 陈栋梁 上午11:26 > 能是内,所是外,对吗?子平兄。' > > > 云飞月 上午11:28 > 在我们的感知中,说能观的心与所观的念,都是心,割不开,还可接受。但说外境也这样,就难以理解了,通常觉得外境很独立于心。 > > 平步青霄 上午11:29 > 能是内,所是外,对吗?子平兄。-----能就是我们以前讨论过根时说过的。可以说是内,但是这不是可以观察的内。 > > 平步青霄 上午11:31 > 在我们的感知中,说能观的心与所观的念,都是心,割不开,还可接受。但说外境也这样,就难以理解了,通常觉得外境很独立于心。-----噢,多做唯心识观。 > > 平步青霄 上午11:32 > 善男子!我说识所缘唯识所现故。 -----解深密经 > > 鱼 上午11:33 > 将显现割裂为内外 —— 內也是显现。怎么理解到位些? > > 平步青霄 上午11:34 > 将显现割裂为内外 —— 內也是显现。怎么理解到位些?-----因为内外是割裂出来的 > > 云飞月 上午11:35 > @陈子平 识如何现起外境?这个过程可以观察到吗? > > 平步青霄 上午11:35 > 包括根尘等等,都是割裂后的言说。 > > 平步青霄 上午11:36 > @陈子平 识如何现起外境?这个过程可以观察到吗?-----不是识如何现起外景的问题。而是,如何割裂成外景的问题。 > > 平步青霄 上午11:37 > @陈子平 识如何现起外境?这个过程可以观察到吗?-----不是识如何现起外景的问题。而是,如何割裂成外景的问题。----多少人会被你这问题蒙骗。[Grin][Grin][Grin][Grin][Grin] > > 鱼 上午11:38 > @陈子平 内心与外景,俱为显现。 > > 平步青霄 上午11:38 > 你认为他与心识无关,而只是外景,那是因为你割裂得很成功。 > > 平步青霄 上午11:39 > @陈子平 内心与外景,俱为显现。-----内心与外景,本来不二! > > 路 上午11:39 > 此中无有少法能见少法 > > 平步青霄 上午11:40 > 此中无有少法能见少法-----哈哈。 > > 云飞月 上午11:41 > @陈子平 你认为他与心识无关,而只是外景,那是因为你割裂得很成功。一一一这就是外境迷惑人的地方,看似独立,又观察不到怎么现起的,仿佛先已存在。 > > 平步青霄 上午11:42 > @陈子平 你认为他与心识无关,而只是外景,那是因为你割裂得很成功。一一一这就是外境迷惑人的地方,看似独立,又观察不到怎么现起的,仿佛先已存在。-----一切宛然。但不实在。 > > 鱼 上午11:42 > @云飞月 不如说,内心也先存在。 > > 鱼 上午11:42 > 仿佛 > > 平步青霄 上午11:43 > @云飞月 不如说,内心也先存在。----所以说是自性见。嘻嘻。 > > 平步青霄 上午11:50 > 闲聊吧,算是下课了。
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