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> 杲爷:@子平:请问怎么做才算是学会用“龙树的方式”: > 陈子平:这是砸场子的问题。: > 陈子平:能不被一切边见所左右就算是学会用龙树的方式了吧。: > 杲爷:@子平:请问我们从出生就已经开始割裂了,现在应怎么下手? > 陈子平:从学习中观见下手 > 陈子平:先断一切分别邪见。 > 陈子平:在不断地断除具生邪见。 > 陈子平:再不断地 > 陈子平:具生邪见是习气 > 圣普:请问具生邪见怎么断 > 陈子平:所谓的悟后正修。 > 杲爷:邪见,一般指身见。分别邪见是什么?@陈子平 > 陈子平:一切众生见都是邪见吧。 > 杲爷:是 > 陈子平:比如作为哲学的自性见就是分别邪见 > 陈子平:还有外道所教授的一切见地都是分别邪见。 > 陈子平:作止任灭来求道都是分别邪见。 > 杲爷:我们常用“邪见”一词,不知这里为何加上“分别”? > 陈子平:因为还有具生邪见。 > 杲爷:具生邪见和具生我执:一样吗? > 陈子平:我执就是邪见呀。 > 杲爷:是 > 陈子平:我见,人见,众生见,寿者见都是邪见。 > 杲爷:懂了,“分别邪见”就是“分别我执” > 杲爷:只是用法不同 > 杲爷:我见……自以为是,人见……对象,众生见……造成的影响,寿者见……流芳百世。 > 常如:@杲爷 出见速度真快啊 > 常如:这四种见,圆觉经有解释的~ > 圣普:我见~能执。人见~所执 > 常如:后面两个呢? > 圣普:众生见~泛泛所执 > 圣普:寿者见~时间相执偏能 > > 二麻子:嘻嘻。这四相圆觉经金刚经都提到,但是都不大容易看明白。 > 许云:善男子,云何我相,谓诸众生心所证者;云何人相,谓诸众生心悟证者; > 许云:云何众生相,谓诸众生心自证悟所不及者;云何寿命相,谓诸众生心照清净觉所了者 > Edge:圆觉经里的吧? > 许云:是的 > 陈子平:圆觉经这里是按能所对立的方式讲的。 > 陈子平:这四种方式,称之为:证,悟,了,觉。 > 陈子平:是四种心行模式,但是都是能所对立的。 > 陈子平:谓诸众生心自证悟所不及者------后面应该紧跟一句,存有所了。 > 许云:嗯: > 陈子平:这四个过程是,证我;悟证;了悟;觉了。 > 陈子平:而寿者相,经文下一句是,一切业智所不能觉(大概)。 > 许云::善男子,云何寿命相,谓诸众生心照清净觉所了者,一切业智所不自见,犹如命根。 > :善男子,若心照见一切觉者,皆为尘垢,觉所觉者,不离尘故,如汤销冰,无别有冰,知冰销者,存我觉我,亦复如是。 > 陈子平:这种解释似乎和金刚经差异很大---本质上都是障碍,而最根本的障碍是不能超越能所对立。 > 陈子平:善男子,若心照见一切觉者,皆为尘垢,觉所觉者,不离尘故------这就是我们说的真如不能在所上会。 > 陈子平:所上会得的真如不离尘垢。 > 泠波(演慧):连金刚经描述的四无相,执也成尘 > 许云:见啥:悟啥:万法归一:等等......: > 陈子平:四相,四病,四边见,四无明:应该都是关联的,也就是超越能所的障碍,或是阶段 > 陈子平:这些四,跟前面比是进步,跟后面比是障碍。: > > 鱼:金刚经没仔细解释四相是些啥细节,大方广圆觉修多罗了义经略疏则有详细段落,宗密释更仔细到逐段逐字。: > 常如:哈,这么看,反而是金刚经讲得直接~: > 鱼:哈哈,金刚经是吃完饭休息时聊了会天就谈完了。: > 鱼:两人谈: > 鱼:圆觉经不同,十二圆觉菩萨问圆觉,人多势众。你才问完,我接着问,一个个来,可以深入。: > 常如:嗯,圆觉经起点高~: > 鱼:我执辗转呈为四相,按浅深做两种判说,一约识境,二约智境。——:宗密释。:四相,约识境说,金刚两论。约智境,即圆觉经所说四相: > 常如:嗯。一个讲得直接,一个起点较高~~这并不矛盾。: > 鱼:俺理解,按如今大白话说,金刚经及疏解说的四相(大众理解的我人众生),一般人也能体会理解,毕竟也没展开,简繁随人,哈哈。圆觉经说到四相时,章节已到后1/3,讲的是实修,依圆觉修除障,实修不到,除四相到我相就能卡住,下不去了。这个怎么解决?憋问我。不过,圆觉经到这章节挺有意思的,除四相就是无我,无我嘛。。。既然不再自我中心了,有这个觉悟了,那就依善知识仔细指点吧。俺给这取个名叫依师离相不二。
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