三慧学林
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> 风土 07:30 > 《观割》贴文11月18日,1/2: > > 第二条 特破自性生 第一款 性生堕常断 > 复次: > 有生性应常,无者定成断,有生堕二失,是故不应许。(廿一) > > 若有生性应堕常过,至无生时定有断灭之失。以说有生性犯上二过,故不应许有彼生也。 > > 摄曰:若生有性见二失:有则应常无断故。 > > 第二款 实续落异同 > 问:相续故无过,法与因已灭。 > 生与灭是相续故,无有常断二失,与因力已,其法乃灭。 > 答:此如前不成,复有断灭过。(廿二) > 生灭非同时,我前已说,故许相续,如前不成。又汝相续,亦应有断灭失。 > 摄曰:有性相续非实同,则为实异勿妄救;实同仍同同时过,实异又落断常失。 > > 风土 07:30 > 《观割》贴文11月18日,2/2: > > 本颂二十一: > 有生性应常,无者定成断, > 有生堕二失,是故不应许。 > 本颂二十二: > (问)相续故无过,法与因已灭。 > (答)此如前不成,复有断灭过。 > [分析] > 颂二十一说,生若有自性,则生就恒常不变,这是常见。若无显现则是断灭见。常断二见都是错见。 > 颂二十二。问难方说,生灭是相续,所以无过失。龙树说,这样的说法我在前面论述因生果一颂里已经反驳过了。 > > [小结] > 需要注意和重申的是,生灭相续说法的错误,不是错在相续上,而是先错在将法界割裂为独立诸法,再错在将连续不可割裂的演变,割裂观待成前后相互独立的生与灭,于是无法自恰。 > ---贴文完毕 > > 鱼 08:50 > @初初学 众生无尽,行愿无尽 // 普贤行愿字面看,就在随顺众“生”。 > 鱼 08:52 > 但,就像有个公案说的:美妙姝丽之妙音天女背后,总是站着一位丑女。密不疏离。 > 普贤度生心行愿力无尽之如影随行者——文殊妙智,却说有情等空。好比一位热情努力,另一位总是泼冷水。 > > 初初学 09:06 > @鱼 老兄说说这会有什么意义? > > 鱼 09:13 > 无众生。无生。 > 鱼 09:16 > 比如,一般说:佛菩萨的责任就是度尽众生。 > 这说法,肯定符合我们一般对普贤行的印象了。 > 这意味着什么?众生界减,且减而又减。 > 这时一大盆冷水泼上来了:众生界减,是断灭见。 > > 元之慧 09:33 > 虽说本来无增,也就无减。 > 但事实众生界生生不息,一般会存在疑惑:空怎么会生出有?!真是怪!我怎么相信你? > > 鱼 09:53 > 假如没有经年累月发心愿度尽一切众生——努力在先,那这大盆冷水不会有什么效果。 > > 幻化无生 09:57 > 众生,是依人天乘教法说的。 > 无众生,是依解脱道教法说的。 > 佛陀说过的法,没有错误的,只有对于哪一类众生才是合适的。 > > 鱼 09:58 > 我觉得纳闷的是,实无众生得灭度者这句,为啥不像发大心度尽一切众生前句那样容易触动咱? > > 幻化无生 09:59 > 因为心里有扭曲认知[表情] > 幻化无生 10:00 > 人天乘教法,真的不应该是我们的批判对象。不愿走出来更上一层楼,才应该踢一踢推一推。如果没有人天乘教法中,知母念恩,菩提道都走不上去了。 > > 鱼 10:01 > 有人没人和我的感受相反,先经年累月泼冷水,然后从冷水缸里爬出来开始热情努力的? > > 幻化无生 10:02 > 责任是“度众生”,“度尽”是目标。 > > 初初学 10:04 > 不可能度尽的,众生无尽 > 初初学 10:04 > 当年麻叔论证过为什么众生无尽 > > 鱼 10:05 > 哈哈,这话题需要充分发酵的 @Yihe Huang 我不记得半年是为了什么话题引发,但这话题肯定是 Yihe 半年前触发的酵。 > > 梯形 10:06 > @鱼 我和你差不多,泼多了就倾向颓废,容易自唬 > > 初初学 10:06 > 行愿品里有度众生,没有度尽众生,只说众生无尽,行愿无尽 > 初初学 10:11 > @鱼 众生界减,是断灭见,如何理解呢? > > 鱼 10:12 > @初初学 我看到这个话的时候,吓了一大跳。居然是佛说的。。。 > 鱼 10:13 > 而就此发问的人是舍利弗。 > > 初初学 10:14 > @元之慧 空生有,早两天刚学过,空中如何生出诸法 > > 鱼 10:18 > 翻了一下原聊之一:按有限众生的思路 如果时间无限 只要有一人成古佛 所有众生都已成佛。 有无明众生的时间是有限的 > @Yihe Huang 当时聊的 > 鱼 10:20 > 这几句话毛病一看就不少,不过这些语义毛病可以先不追究。 > 鱼 10:23 > 但这几句里很清楚地看出,“实无众生得灭度者”这句是没灌入的。虽然大家都很熟这句,但到这时候就想不起来了。 > > > 鱼 10:33 > 咱本来也差不多,从来没被凉水泼到心里拔凉拔凉的感觉。不过,自此,就将“诸法”这词一律替换为“众生”。这里是指观割里面提到的“诸法”。再读,比如上面诸偈颂和解释,这味道就变了。哈哈 > > 幻化无生 10:33 > “空性”的理解,从不同的角度能激发咱们不同的情绪。比如“遍一切法”,就可能让人热血沸腾。 > > 鱼 10:38 > 加一句说明:佛法当中说“众生”时,指,有情众生、无情众生。这时,按我的理解,众生一词等价于诸法。 > > 梯形 10:44 > 诸法肯定包括会咬人的众生。 > > 元之慧 10:54 > 一动“实无众生得度者究竟是什么鬼”就自堕众生,怪异! > > 梯形 10:57 > 说得好像地球人里还有个谁没堕似的 > 梯形 10:57 > 不早就堕在这久矣了吗 > 梯形 11:00 > 都成矿了[呲牙][呲牙],金矿 > 梯形 11:23 > 这点事儿就得收入自心来搞。为什么要收,有点复杂,容易被指为搞割裂。简单说,不在觉知范围,谈不到有无,也没法搞。 > > 圣普 11:32 > 在心行上搞时,发现割裂是好事儿。慧冒头了。。 > > 鱼 11:36 > 比如说,诸法无我。对啊,诸法,我看本来就没我什么事啊。 > 鱼 11:37 > 换成众生无我。再这样想就不成了。我就是众生啊,怎么可以没我呢,不行! > 鱼 11:38 > 这就杠上了。上路了。 > > 林浩 11:39 > [呲牙] > > 幻化无生 11:42 > 佛经也是觉知的一部分,而且还是相当重要的一部分。不应该被完全排除出去。 > > 海雨天风 11:45 > 我觉得纳闷的是,实无众生得灭度者这句,为啥不像发大心度尽一切众生前句那样容易触动咱?~~~~~~~~这是我们大部分持常见的凡夫,正常的反应。@鱼 > > 幻化无生 11:46 > 问题是,佛经不是想象 > > 海雨天风 11:47 > 基本上大多数人,是愿意有个具体目标去做事的,虽然是二元对立 > 海雨天风 11:48 > 能对这句话有触动,空性见已经多少有些影响了 > > 梯形 12:18 > 不分别直觉与听来的也是不行的。经言内容,对我们而言会是不同程度想像。 > 梯形 12:20 > 比如俱足吧,有的是信我们不缺,有人由之引出不外寻,有人就是直觉。。 > > 鱼 12:24 > 确实。@海雨天风 按说,佛陀说“实无众生如来度者”时,咱持常见的人应该身心触动才是。可是,咱读多少年泛过这段时,浮泛的是木然和一点点疑惑。 > > 海雨天风 12:28 > 这就是坚固的常见 > > 鱼 12:28 > 反而读起来感觉这就是有一种正面的常——前后都没有变嘛! > > 海雨天风 12:28 > 甚至,不明白这句话,也根本不去多想 > > 鱼 12:29 > 是。 > > 海雨天风 12:33 > 帮助了多少众生,清点清点,这完全可以被自己接受。 > 海雨天风 12:33 > 而无众生可度,得度,会引发很多想不通的问题。 > 海雨天风 12:34 > 或者说,“不合理”的问题 > 海雨天风 12:34 > 空见不够,无力,就过不了。 > 海雨天风 12:36 > 解决这个疑问,这本书,正好![玫瑰][玫瑰][玫瑰] > > 鱼 12:37 > [强][玫瑰] 确实! > > 海雨天风 12:40 > 这本书最后,心经直简作为收尾,也是恰到好处[表情][表情] > > 鱼 12:42 > 庵提遮女子问文殊,明明知道生即无生之道理,为何仍随生死流而转?文殊答:其力未充! > > 海雨天风 12:42 > 帮助了多少众生,清点清点,这完全可以被自己接受。~~~~~~我们恰恰是喜欢自己能接受的,讨厌,排斥,拒绝,放过我们想不通的。哈哈哈 > 海雨天风 12:44 > 其力未充,因为我们都玩了命的去执实有了 > 海雨天风 12:45 > 少有愿意的去搞搞让自己难受的 > > 鱼 13:17 > 难的点,很难get。何况不上不下,难受。 > > 海雨天风 13:20 > 不干,更难受。梯哥的锥子,还得扎[偷笑][偷笑][偷笑] > > 鱼 13:37 > 哈哈,像个灯笼,扎一个洞,冒一点点光。 > 鱼 13:37 > 可怜光苗弱弱,其力未充啊! > > 梯形 14:14 > 邪火要先转成真火并形成大火聚。漏风,风能吹邪火也能扰真火。 > 梯形 14:15 > 学到一定时候要封闭,防风,转火。 > > 观自在 15:38 > 实无乔达摩·悉达多觉悟成佛,这对我打击太大了![惊恐] > > 海雨天风 15:40 > 宗萨仁波切在一本书最后写到过,大意是,成佛的时候,没有曾经经历苦行,没有度过众生,也没有“成佛” > 海雨天风 15:41 > 这实际上是破除了一大堆概念,苦行,普度众生,成佛,证果。。。。。。 > 海雨天风 15:41 > 没有我以为的苦行,我以为的成佛,,,,, > 海雨天风 15:41 > 前几天记得麻叔在这里说过,没有你认识的宇宙,而不是“没有宇宙” > 海雨天风 15:42 > 实无乔达摩·悉达多觉悟成佛,这对我打击太大了!--------确实我们都该被好好的打击打击,然后,继续扎。 > > 观自在 15:42 > 扎 > > 海雨天风 15:42 > 就怕打击了以后,迅速找到了金疮药,哈哈哈,好了伤疤 > > 方格子 15:43 > 凡夫与觉悟者的区别正是在“我以为”[呲牙] > > 海雨天风 15:44 > 佛子行37颂里面头两句,其实比较完整的对正见与菩提心做了表述。 > 海雨天风 15:45 > 虽见诸法无来去,唯一勤行利众生。 > 海雨天风 15:45 > 无众生可度。。。。。唯一勤行利众生 > 海雨天风 15:45 > 妙不可言 > > 观自在 15:51 > 无缘大慈摄众生 > 观自在 15:51 > ——《大乘本生心地观经》 > 幻化无生 17:02 > 实无,并非连缘起也没有。 > 幻化无生 17:02 > 有缘起而无法 > > 圣普 17:17 > @明延_幻化无生 师兄,其实说的落实不到心行上,用处不大。。。 > > 幻化无生 17:17 > 谢谢提醒 > > 梯形 22:14 > 无佛无众生无我,还要度众生。。对我们打击真不小,哈哈 > 梯形 22:15 > 学了观割就容易多了。割出的一块块,无。这叫认知的x,认知的众生、佛、世界。。。皆无。 > 梯形 22:22 > 未及割,不好叫什么,先叫觉知或显现吧。割裂可理解为于显现添加,是为无。 > 梯形 22:24 > 另一类割裂是推理出的什么,对不到显现,纯想像,更是无。 > 梯形 22:37 > 皆无,不是功能作用就没了。如一球型局部(割裂后叫苹果)咬得动、可充饥。。 > > 幻化无生 22:59 > 球形局部......这说法还真是经典啊[疯了]
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