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> 梯形 10:52 > 讲般若的时候,龙树是形式上否定缘起的。反过来,讲缘起时,无我可以只是缘起里的一支。。。 > > 古慈 10:53 > @梯形 龙树否定缘起? > > 冷月 10:53 > @风土 要求发心赶紧跟上,就能遮蔽坏处。 > > 梯形 10:53 > 这支缘可导致解脱果 > > 古慈 10:53 > 这个我还没学到呢 > > 初初学 10:53 > @古慈 大概说的是一切法无生 > > 古慈 10:54 > 这不是否定缘起@初初学 > > 初初学 10:54 > @梯形 哪支缘起? > > 古慈 10:54 > 无生不是否定缘起 > > 风土 10:54 > @冷月 发心干什么呢,这个情况下? > > 初初学 10:54 > 缘起是割裂的结果,其实是无生的 > > 初初学 10:55 > 呵呵 > > 古慈 10:55 > 我个人认为 无生是正面的肯定缘起! > > 古慈 10:56 > 无生否定的是不缘起! > > 初初学 10:56 > 梦中人和梦醒的人看问题角度不可能一样的 > > 古慈 10:56 > 哈哈哈哈 > > 中家 10:57 > 看一个问题可以有很多种角度,可以选择适合自己的角度,若是死抱着一种角度,很容易走入死胡同。 > > 风土 10:58 > 无我(自性)才能缘起 > > 古慈 10:59 > 今天这段讨论扯大了,哈哈 > > 风土 10:59 > 以有空义故,一切法得成 > > 风土 11:00 > 哈哈 > > 古慈 11:00 > @风土 以有无生故 一切法得成 > > 风土 11:01 > 法的当下即无生 > > 初初学 11:01 > 一切幻得成 > > 梯形 11:01 > 无我和缘起,用语言说时都是粗糙的,鲜活比它们好但也是说个侧面。学也只能通过语言引导来体会。从无我与缘起两方面综合比较稳妥。龙树也这么说过,因缘所生法,我说即是空。。他他在细讲无我时也讲了我们讲缘起时参杂的自性见,弄不准龙树意图,会有否定缘起的风险。 > > 古慈 11:02 > @梯形 这个我赞成! > > 梯形 11:02 > 否定缘起,基本上灭的是能动 > > 梯形 11:03 > 再无我,让驴踢了也倒地下了 > > 古慈 11:03 > 否定缘起是断灭见 > > 索南贡布 11:04 > 无生否定的是自性,无自性的缘生幻像否定不了。龙树还是要咪西咪西嘛。 > > 梯形 11:04 > 鲜活解释这个踢倒,就没有缘起方便,虽然缘起也粗糙 > > 古慈 11:05 > @索南贡布 无生直接否定法 > > 初初学 11:05 > 那也不一定,龙树也许可以飞升呢?@索南贡布 > > 古慈 11:05 > 缘起 和缘起法 > > 初初学 11:05 > 游戏变化,只不过他不扯这些没用的 > > 古慈 11:05 > 不是完全等价的 > > 古慈 11:06 > 所以 佛陀说 > 见缘起即见法 见法即见佛@索南贡布 > > 风土 11:07 > 哈哈,百花筒。睡了[Moon] > > 鱼 11:08 > "冷月: > 比如说”本来无我”,那么谁来承担社会责任呢,谁对犯罪负责呢?细究起来会很麻烦。" > - - - - - - - - - - - - - - - > 哈哈,指鬘尊者被你戳脊梁骨了… > > 初初学 11:12 > 我还要念一会大悲咒 > 各位慢聊 > > 索南贡布 11:16 > 见缘起——观待,见缘生法——割裂。是不是这个意思?@古慈 > > 古慈 11:22 > 我赞成你这样理解。@索南贡布 > > 古慈 11:22 > 惭愧 我没把他们联系起来 > > 古慈 11:22 > 谢谢你 > > > 古慈 11:24 > 我的理解,只有缘起 无尽的缘起 没有法 哈哈@索南贡布 > > 索南贡布 11:26 > @古慈 [Rose] > > 冷月 11:27 > 在世俗层面上确实有法,感觉不该把世俗一股脑扔掉。 > > 古慈 11:27 > 唐老牛说 只有切法 没有蛋糕!@索南贡布 > > 冷月 11:28 > 若扔掉,举止就类似疯行者了。 > > 唐二牛 11:28 > 无我见地和世俗层面不冲突 > > 古慈 11:29 > @唐二牛 [ThumbsUp] > > 冷月 11:29 > 世俗,也是实相的一个面向。 > > 唐二牛 11:29 > 所以是无我的 > > 冷月 11:30 > 胜义上不会有好坏概念,但世俗上确实有。 > > 唐二牛 11:30 > 这是割裂 > > 古慈 11:31 > @冷月 佛陀也知好坏! > > 古慈 11:31 > 哈哈 > > 冷月 11:31 > @古慈 是,所以佛陀是圆融的。 > > 古慈 11:31 > 你的见还不准!@冷月 > > 古慈 11:32 > 你想多了! > > 冷月 11:35 > 不是不识,不落识就是。 > > 初初学 11:36 > 见缘起并不是缘起为实有,麻叔不是说了,圣者随顺凡夫割裂的习惯 > > 冷月 11:37 > 缘起非实有非不实有。不能单方面理解。 > > 初初学 11:37 > 其实都是割裂见 > > 冷月 11:38 > 单方面理解才是割裂,所以难以理解就在于此。 > > 初初学 11:39 > 法界鲜活而不割裂,能理解吗?@冷月 > > 初初学 11:40 > 就不是理解的问题 > > 冷月 11:40 > 当然,自以为理解了也总是比普通凡夫稍好一些的。 > > 冷月 11:41 > 就不是理解的问题————你这是堵人口,没意思。 > > 初初学 11:41 > 法界鲜活而不割裂 > > 初初学 11:41 > 矛不矛盾 > > 初初学 11:41 > 不割裂还怎么鲜活? > > 初初学 11:41 > 该怎么日新月异? > > 冷月 11:41 > 要细化,不能粗粗地,没用的。 > > 初初学 11:42 > 太阳月亮都不割裂,怎么日新月异的? > > 冷月 11:44 > 谬论。 > > 冷月 11:50 > 之所以如此说,割裂是心识的事,别扯远了。比如”电子”,目前学术上基本上就是种观待描述,基本没什么人执实的。 > > 冷月 11:51 > 这个建议好好复习下“功能主义”,打打基础,前后都是成系统的。
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