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> 鱼 12:00 > @古慈 系列中文短经,确实明确区分因缘法与缘起。郁闷的是,两者的区别,仅从文字上又不是一目了然。 > > 冷月 12:26 > 【杂阿含经】第296经 (第12卷) > http://www.ahanjing.top/view/1/296/ > > 冷月 12:45 > 似乎阿含也在说法和缘起两义兼顾才是佛法较为完整的表示。 > > 冷月 12:50 > 若非要说不见缘生法,貌似砍掉了佛法的一个部分面向。 > > 鱼 18:56 > 299 > 就此,叶依梵本巴利本重译的理路(我个人揣摩)就是解深密。他在讲座中把缘起解释为 xxx 内蕴的 普遍性 一般性 常恒性。所谓 法住法界法定法如。 > 而普遍性一般性…,正是第二品所说胜义谛遍一切一味! > > 普遍性一般性,是西方认识论 从个别性到普遍性 这组范畴时的成果。 > 东方人普遍不愿意由西方认识论来“解释/肢解/占领/hijack”东方宗哲实践。 > 东方,又对西方理性文明是否能揭示实相(认知真理)持怀疑态度。 > > 文明之间的互不信任。 > > 鱼 19:06 > 按观割。所谓 普遍性与个别性,即 一切法与一一法。一切法,必然要超越 一一诸法视角。 > > 鱼 19:06 > 但,怎么超越的? > > 鱼 19:17 > 299…296 ,据记录,是佛陀在某个村落调伏摄受利益当地众生时,连续讲解的短经。 > 至于为什么佛陀会在这些村落时讲解这样的法义?现有记录并没说明。 > > 风土 19:44 > 今天不贴新文 > > 鱼 19:50 > 《象迹喻经》 舍利弗尊者说 > // 内容与《金刚经》类似 > // 修行者需要面对的连续谱修行 > // 密集禅修时内在的连续谱调伏 > > 说,寂住山林修行时,有干扰怎么办。这么办。又有人辱骂怎么办?这么办。更有人捶打怎么办?这么办。更有人刀砍怎么办?这么办。更过分有人割掉手脚了怎么办?这么办。更有人节节肢解时怎么办?这么办。 > 更究竟身坏命终时怎么办?极十方自在游!!! > > 鱼 20:00 > 尊者讲解 连续修行 胜住调伏 ,讲到 “缘起”与“因缘所生法”的实际调伏观修细节。 > > 鱼 20:24 > 所谓见缘起即见法。缘起是指根尘两方须完/备。若有一方不完/备,则法不生。不相缘对,则法不孤起。 > > 鱼 20:36 > 比如眼根若坏,外色不为光明所照,则无有“念”,眼识不得生。反之,眼根不坏,外色为光明所照,而便有念,则眼识得生。 > > 古慈 20:36 > @鱼 我觉得 这个法是佛 法 僧的法的含义 > > 古慈 20:36 > 不是你说的那个含义。 > > 鱼 20:46 > 解深密 分别瑜伽,说 “微细光明念”。 > 舍利弗尊者这经中分别缘起,举意根例子时,若意根坏,则光明不照(“法”),而无念(作意),则意识不生。 > > 鱼 20:51 > 通常解说 根尘和合 时,举眼色眼识的例子,大多会说, 眼睛通透不坏,外面有光照、有东西,然后就 就根尘和合了。 > > 鱼 20:52 > 这种解释方式,用于耳根时就有点完蛋了。。。 > > 鱼 20:59 > 解深密的说,同分意识随一根转一浪,多根起则多浪转。而舍利弗这里说,意根揽法成境时,必需意根不坏,方明照,(作意)有念,则意识得成。 > > 鱼 21:03 > 所谓“因缘法”这经特指“五取蕴”。此为于缘起普遍不察的无明后续产物。 > > 鱼 21:09 > 断除不察无明相续,则蕴阴解脱。不依缘起则不见(此)法(则),不见法则不能断脱。 > > 风土 22:27 > 解深密分别瑜伽中的微细光明念,特指止观时的根本智慧光明,即真如观所依。与意根的光明,有所不同 > > 风土 22:30 > 这两天贴文的境喻,即类意根的光明。这里意根与阿赖耶并不严格区分。 > > 风土 22:31 > 即无分别意识 > > 风土 22:34 > 而解脱则依根本智慧光明,缘起的还灭门。 > > > 风土 22:40 > 舍利佛可说是依法住智而解缘起流转门 > > 风土 22:44 > 这是我依上鱼兄所贴而进行断章取义的理解 > > 风土 22:47 > 「鱼:299 > 就此,叶依梵本巴利本重译的理路(我个人揣摩)就是解深密。他在讲座中把缘起解释为 xxx 内蕴的 普遍性 一般性 常恒性。所谓 法住法界法定法如。 > 而普遍性一般性…,正是第二品所说胜义谛遍一切一味! > > 普遍性一般性,是西方认识论 从个别性到普遍性 这组范畴时的成果。 > 东方人普遍不愿意由西方认识论来“解释/肢解/占领/hijack”东方宗哲实践。 > 东方,又对西方理性文明是否能揭示实相(认知真理)持怀疑态度。 > > 文明之间的互不信任。」 > - - - - - - - - - - - - - - - > 这个普遍性一般性,估计在阿赖耶阿陀那识的层面,与胜义谛遍一切一味相不同的,所谓不一 > > 风土 22:50 > 常听到“不依法住智,不得涅槃智” > > 风土 22:50 > 流转门法住的智慧,看来是解脱的阶梯 > > 风土 22:51 > 了解五取蕴等,解脱才有方向 > > 风土 22:57 > 本部分的心意识相品,也可看作依法住智而解阿赖耶的缘起流转门 > > 风土 22:59 > 唯识发挥的更多,但也表明是解深密经是根本经典之一 > > 风土 23:01 > 可能也说明解深密的总纲地位 > > 风土 23:02 > 总持 > > 风土 23:04 > 如来藏大总持 > > 风土 23:04 > 无我能动,哈哈 > > 鱼 23:19 > "风土: > 解深密分别瑜伽中的微细光明念,特指止观时的根本智慧光明,即真如观所依。与意根的光明,有所不同" > - - - - - - - - - - - - - - - > 哈哈,所以我猜中,这里很容易误解了。 > > 鱼 23:20 > 原文不是特指意根。@风土 这里太容易误解了。 > > 鱼 23:20 > 是说,六根。普遍。非特指意根。 > > 古慈 23:21 > @风土 @鱼 你们两个说的我没看懂。 > > 古慈 23:21 > 哈哈 > > 古慈 23:22 > 不知道你们在说什么 > > 风土 23:22 > @鱼 解深密的说,同分意识随一根转一浪,多根起则多浪转。而舍利弗这里说,意根揽法成境时,必需意根不坏,方明照,(作意)有念,则意识得成。 > ---我是根据鱼兄这段 > > 鱼 23:23 > 明 不循 根。寄根 明发。 > > 风土 23:24 > 显然意根不坏,方明照,(作意)有念,则意识得成。----这个说法有道理的 > > 鱼 23:25 > 不特指意根 ! @风土 > > 风土 23:25 > 然后五根识,一浪或五浪俱生,则有无分别意识共生 > > 风土 23:26 > @鱼 如果不特指意根,那还要看一下前后文 > > 鱼 23:31 > 所以,才特别有意思嘛。 > > 风土 23:33 > 「鱼:明 不循 根。寄根 明发。」 > - - - - - - - - - - - - - - - > 这里的明,是真如根本智慧光明。不是指流转缘起中的如镜光明作用。 > > 风土 23:33 > 楞严中六根互用之根本缘起 > > 风土 23:34 > 这个也是值得研究, > > 风土 23:34 > 穿模揣摩会有意思的 > > 风土 23:35 > 总之都是大部头的,古哥干脆懒得理 > > 风土 23:35 > 哈哈 > > 鱼 23:37 > 【北傳:中阿含30經 南傳:中部28經。象跡喻經。引文略】 > > > 鱼 23:47 > > 以上, 题外(有人认为是题外)讨论,当前选读段落,恰好三对照。若不普遍相关,提它做什么? > > 风土 23:51 > 这篇相关部分,讲了十二缘起的流转门 > > 风土 23:52 > 五蕴部分则是名色支 > > 风土 23:52 > 的具缘生起 > > 风土 23:53 > 当然包括入处 > > 风土 23:55 > 此处说光明所照,就是如镜喻的光明,非胜义真如根本智慧光明,此唯流转门 > > 鱼 23:55 > 准确的说,象迹喻经,就是以“见缘起即见法,见法即见缘起”这句作阐释,而知名。 > > 风土 23:56 > 缘起,十二因缘的缘起法 > > 风土 23:56 > 确是说这个 > > 鱼 23:57 > 但,并没有按照十二缘起支来讲 > > 风土 23:57 > 其意根所指内意处,也很明确 > > 风土 23:58 > 实际上,内意处之意根,与前五识生起,如解深密的浪喻,是共其同生的 > > 风土 23:58 > 没什么矛盾 > > ————— 2020-01-12 ————— > > 风土 00:00 > 意根角度,对于五根识,都可称光明所照,不唯眼根称明 > > 风土 00:00 > 显了义 > > 风土 00:02 > 只要内五处不坏,就可共生起 > > 风土 00:02 > 这部分和心意识相品,没什么矛盾 > > 风土 00:03 > 被迫读书[Facepalm] > > 鱼 00:03 > 这些不用多解释的 经上舍利弗就那样讲了 细微处与瑜伽师地讲法,略有差别。看看就行了,会通它干什么。 > > 风土 00:04 > 了解了 > > 风土 00:04 > 回到本部分解深密,可看作流转门 > > 风土 00:07 > 唯识这方面挥发,如眼识九缘生,耳识几缘生,等等 > > 风土 00:07 > 将阿赖耶作为根本依 > > 风土 00:10 > 末那作为染净依 > > 风土 00:10 > 意识作为分别依 > > 风土 00:10 > 等等,也可看作此段心意识相品的开展 > > 风土 00:11 > 一识生起,则有无分别意识(阿赖耶、末那、意识未明确分开)共生 > > 风土 00:13 > 其他的明、空、境等外缘,或需或不需,五识生 > > 风土 00:14 > 挺有意思 > > 鱼 00:14 > 有一点,现在南传作常识讲,而北传不怎么讲的。说,内! 眼 内耳…内意 诸根,被称为根aa的东东 —— 因为它是明亮的,对特定的尘bb 是确定反应的。谁看见的,怎么看见的,内观呗。 > > 鱼 00:16 > 意门…… 同样明亮,有反应,流转。 > > 风土 00:16 > 「鱼:有一点,现在南传作常识讲,而北传不怎么讲的。说,内! 眼 内耳…内意 诸根,被称为根aa的东东 —— 因为它是明亮的,对特定的尘bb 是确定反应的。谁看见的,怎么看见的,内观呗。」 > - - - - - - - - - - - - - - - > 这个北传也没什么问题 > > 鱼 00:17 > 太唯物主义了,哈哈哈 > > 风土 00:17 > 和根修有关 > > 风土 00:17 > 并不觉得唯物是挺好的评价,哈哈 > > 鱼 00:18 > 这点上这么评价,我就觉得非常好,喜欢 [Silent] > > 风土 00:20 > [Grin][Silent]
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