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> 风土 21:26 > 用根,就不是分别识。或不分别性,无我能动。 > 舌根较特殊,它的能动有语言的牵引,既表动作,也能表概念语言的所知。不像身根等,基本“离言”。 > > 风土 21:28 > 能用根,就像梯哥说的扎桶,如实见如实不见,修行就不一样了 > > 风土 21:31 > 当然过程也不是那么简单,比如经历达摩四行的磨练等 > > 风土 21:37 > 理入方面,研读麻叔和传明法师的《花出青嶂》,功不唐捐。 > 风土 21:38 > 个人的参考 > > 古慈 21:39 > @风土 不对 只说了一半 > > 风土 21:40 > 哈哈, 要是说全了,菩萨都要掩耳了 > > 古慈 21:40 > 还有行入,花出包括了行入 > > 风土 21:40 > 哦,那是 > > 古慈 21:40 > 行入才是梯形说的扎 > > 风土 21:43 > 有疑义的话,问梯兄吧 > > 唐二牛 21:43 > 舌是味觉,跟语言没关系 > > 风土 21:44 > 说话是哪一根呢@唐二牛 > > 风土 21:44 > 味觉当然是舌 > > 唐二牛 21:46 > 说话用意和耳更多 > > 风土 21:47 > 哈哈 > > 风土 21:47 > 就是不用舌哈 > > 风土 21:48 > 我等学人很多会贵耳贱目,这在公案里指出,印象蛮深刻 > > 圣普 21:49 > @风土 超越跟离言关系不大,不会说话的多了,也没见怎么超越 > > 风土 21:49 > 禅师往往利用语言的扰乱,让学人陷入泥坑 > > > 唐二牛 21:50 > 如果说根修,舌根就是用于味道 > > 风土 21:51 > @唐二牛 可以 > > 唐二牛 21:51 > 什么可以? > > 风土 21:51 > 这么说可以接受 > > 风土 21:52 > 语言,如果离于舌根 > > 圣普 21:53 > @风土 牛哥在跟你讲舌根的对境那,你搞不清楚对境是什么,你就不好去摘开 > > 古慈 21:53 > @风土 这跟接受不接受没关系 > > 风土 21:53 > 也不会成为语言 > > 圣普 21:53 > 不谦虚@风土 [Grin] > > 圣普 21:53 > 意根的所缘是意识 > > 风土 21:54 > @圣普 没你什么事,瞎打岔 > > > 唐二牛 21:55 > 语言不一定用到舌头 > > > 风土 21:55 > 是的@唐二牛 > > 风土 21:56 > 那是指广义的语言 > > 风土 21:57 > 至于根修,是否有严格的定义,说话一定不用舌根,这个。。。 > > 风土 21:57 > 禅师们,就只能闭嘴一途 > > 唐二牛 21:59 > 舌根较特殊,它的能动有语言的牵引,既表动作,也能表概念语言的所知。不像身根等,基本“离言”。---针对这话,这不是舌根,也不是舌根的特殊性 > > 风土 21:59 > 从意义的交流来说,则不在舌根,打字,表情,等都可以是语言,这个可以接受 > > 唐二牛 22:00 > 这话句话根本就没说明白 > > 唐二牛 22:00 > 眼耳鼻舌身意,对应色声香味触法 > > 古慈 22:00 > @唐二牛 [ThumbsUp] > > 风土 22:00 > 在禅宗公案,日常交接里,说话,是个较特殊的表示 > > 唐二牛 22:01 > 要说六根互用,想绝然分开,即是割裂 > > 风土 22:01 > 这个意义上,我保留我的意见 > > 风土 22:01 > 日后群里再学习花出的时候,相信会更为中道 > > 唐二牛 22:03 > 舌头动,耳朵何尝不动?那又都可归为身。但根修,不是这么用的 > > 风土 22:03 > 世尊讲法,叫做广长舌相 > > 风土 22:04 > 当然,如果说这就割裂了意识,显然不是 > > 唐二牛 22:04 > 那是另一个语言范畴 > > 风土 22:04 > 「唐二牛:那是另一个语言范畴」 > - - - - - - - - - - - - - - - > 也就是说,有语言范畴是成许舌根用于说话 > > 古慈 22:05 > @风土 这是老牛慈悲 说到了具体操作 > > 风土 22:05 > 这就可以了,因为牛兄的语言范畴是后来自定义的,并非我一开始就限定了语言范畴 > > 唐二牛 22:05 > [Smile]你继续保留吧 > > 古慈 22:05 > 有什么可以争议呢 > > 古慈 22:05 > 你老兄学习过这个操作吗? > > 风土 22:06 > 古兄,想太多了吧 > > 古慈 22:06 > 你的保留无效@风土 > > 风土 22:07 > 都忘了 > > 风土 22:07 > 还是别有收获的 > > 古慈 22:07 > 我问你 腹语需要舌头吗? > > 古慈 22:08 > 据说 腹语不需要舌头 > > 风土 22:08 > 平心而论,古兄先入为主前面都没看 > > 风土 22:08 > 打字,也不需要舌头 > > 风土 22:08 > 这个有过疑义吗? > > 风土 22:08 > 你不会一定要否定,说话不是舌头吧? > > 古慈 22:08 > 我不讨论我不懂的内容 > > 唐二牛 22:09 > 打字也用舌头,按你的定义@风土 > > 风土 22:09 > 我也不知你讨论了啥 > > 古慈 22:09 > 有些事情不能凭想象发挥 > > 风土 22:10 > 当然,想象过多,遍计执 > > 风土 22:10 > 偏离学习的意义 > > 风土 22:11 > 回顾前面,禅师在说话时,既有动作,也有语义的诱导 > > 风土 22:11 > 花出对这种应对,做了不少力气的说明 > > 古慈 22:12 > 舌根太短 > > 风土 22:12 > 开卷有益,功不唐捐 > > 风土 22:12 > 这是前面说话的主要关键 > > 古慈 22:12 > 没多少利益众生的价值 不研究也没啥 > > 风土 22:13 > @古慈 里面有舌根就可以了,再细致下去,意根,阿赖耶识,等等都要上 > > 古慈 22:13 > 说句玩笑话 担心下辈子堕落有为蛇 可就得好好学修舌根@风土 > > 风土 22:13 > @古慈 嘻嘻,我还是没懂 > > 风土 22:14 > 下次古兄说的时候,发挥要更多,看有效没 > > 风土 22:22 > 老牛兄提的六根所对,是正确的,后面牵线人,值得参看看。 > > 风土 22:22 > 我保留我该保留的 > > 冷月 22:23 > @风土 你还是没搞明白 > > 风土 22:26 > 搞明白的,大有人在 > > 观自在 22:27 > 有所谓 六根门头 的秘密修法 > > 观自在 22:27 > 就是关乎根修 > > 风土 22:29 > 冷月兄明白的,请直陈 > > 冷月 22:29 > 解脱和这个关系也确实不大。 > > 风土 22:30 > 没解脱过,真不敢说 > 关系大不大 > > 风土 22:30 > 根修的事 > > 冷月 22:31 > 道理是说给你我这种喜欢听道理,或者不懂道理就不干的人说的。 > > 风土 22:32 > 我是有自己的意见,但说确切的定义等等,不是好活 > > 风土 22:33 > 道理嘛,嘿嘿@冷月 > > > 风土 22:43 > 提到保留意见这种说法的时候,千万别提无我 > > 风土 22:44 > 谁提跟谁急[Grin] > > 古慈 22:51 > @风土 能私下问一句 你保留在哪里? > > 风土 22:52 > 古兄!!! > > 风土 22:53 > 无舌人果然不解语 > > > 索南贡布 02:05 > 末学以为,根修法是利用其"感觉功能",受蕴范围。而说话是造作(运动功能),主要是用思心所,行蕴范围。 > > 风土 02:18 > 我理解,严格说来,根修的根,不等同于六根。但是修上的用根,则是因某根立名。前面说“说话”的那种用法,立个“舌根”修法有些随意,老牛指出的很敏锐,更是意根为主。 > > 风土 02:19 > 但要说绝对不是舌根,也不一定 > > > 风土 02:21 > 「索南贡布:末学以为,根修法是利用其"感觉功能",受蕴范围。而说话是造作(运动功能),主要是用思心所,行蕴范围。」 > - - - - - - - - - - - - - - - > 能动,可用于六根,也可用于说话。能动,也可以无我。 > > 风土 02:23 > 所以,说话这个动作,禅宗祖师也会入眼的,但是说话带来的概念理解,则是与嘿嘿哈哈差不多最多 > > 索南贡布 02:26 > 那就这样说,不杀生,就是修身根[Smile] > > 风土 02:30 > 禅宗这种锻炼法,不大好说... > > 新乡下人 02:43 > 打字也用舌头-默读哈 > > 风土 02:43 > 表象上离言,离概念,确实也不一定就是胜义,但能表现出来而不入概念思维,就只能是尽其所能,身根有“感觉功能”但没有概念思维,以身根为用来有所表示,经常在公案里看到了 > > 风土 02:45 > @新乡下人
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