三慧学林
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> 竹叶青 18:21 > 所以我现在对客观的定义是法法不一样,但有联系(不可分割)。如果整体看,差异就会消失,因为没有另外的整体作为比较。 > @梯形 梯哥我现在纠结的是法法为啥会显现不一样[捂脸][捂脸] > > 元之慧 18:23 > @冷月 @圣普 我就是想给你们泼冷水:我们凡夫根尘相对的模式很顽固,牢难破。 > > 梯形 18:26 > @竹叶青 不一样不是法与法不一样。比如一片水,有高低起伏,你说高的是一法,低的是一法,就成了法与法不一样了。 > > 竹叶青 18:26 > 这感觉有点像细胞的分化,每个细胞的遗传基因都一样样。但基因选择性表达不一样,最后风化出不同功能结构的组织细胞一样,因为同样的细胞处在相同的环境下。为何会选择不同的表达。 > > 梯形 18:27 > @竹叶青 那些不重要,重要的是:元芳你怎么看 > > 梯形 18:28 > 你硬把它看成法与法的不同,这就算栽倒了 > > 林浩 18:32 > 不用根尘,可以说成缘起聚集而显 > > 梯形 18:36 > 显现,是直证的,本觉的,基本的,靠前的。。。。。描述与解释是基于它的。比如描述它怎么来的:根尘相对或诸缘聚足等等。这些描述都是靠那显现整出来的。。。谁解释谁还得好好看看呢,哈哈。 > > 梯形 18:37 > 显现说了:你还解释我怎么来的?连你都是我整出来的[呲牙][呲牙][呲牙] > > 古慈 18:45 > 佛法对此其实有非常明确的讲述,法如浮沫聚,心乃集起。 > > 古慈 18:46 > 特别记得麻叔这几句 > > 古慈 18:47 > 大自然经过无量数随机扰动形成的某种功能,无有开始未见终了,其中并无意志主宰创造。制造这个词也是人类用自己的人士方式投射附会给自然界的。 > 上帝则是有意志有设想的制造,或者叫创造。 > 二者的差别,就是佛法的核心:有我和无我,有主宰和无主宰。 > > 古慈 18:48 > 还有这段 > > 竹叶青 18:49 > 处在同一染缸里(同一个环境,同一个缘起),为啥有的燃成红色,有的染成黑色,最后染出个五颜六色来[疑问][疑问] > > 古慈 18:50 > 生命界靠这个假我得以维持和繁衍 > > 竹叶青 18:50 > 同一个染缸出来的不应该都是整齐划一吗 > > 古慈 18:51 > @竹叶青 这个太粗糙的模型没啥意思 > > 古慈 18:51 > 因缘没有相同的 > > 古慈 18:52 > 时间地点都不一样 > > 竹叶青 18:52 > 现在纠结导致不相同的原因是什么? > > 竹叶青 18:52 > 那时间地点是实有了。 > > 鱼 18:53 > @竹叶青 这,拿西方研究方法分析,很简单。人择效应。 > > 古慈 18:53 > 人物时间地点事件 > > 古慈 18:53 > 哪有相同的? > > 古慈 18:53 > @鱼 [强] > > 竹叶青 18:54 > 鱼看不起西方[呲牙][呲牙][捂脸][捂脸] > > 古慈 18:55 > 这类问题用现代认知思考一下 没啥可纠结的 > > 冷月 18:56 > 这类问题,如果多点科学常识,大脑就能解决了。应该算不上是佛法讨论。 > > 古慈 18:56 > 导致不相同的原因是什么? > > 古慈 18:56 > 世界是活的 > > 冷月 18:57 > 佛陀如果现在活着,也不用四大了,直接就谈科学知识了。 > > 二麻子 19:00 > 请包涵,我打个岔。。。。 > > 二麻子 19:00 > 发表个晚了两天的感想: > > 二麻子 19:01 > 热烈欢迎常如兄重现本群。 > > 二麻子 19:02 > 阿如的再出现立马给本群带来非常有益的讨论。有新的碰撞点,有更深入的挖掘和自我检视。 > > 二麻子 19:02 > 这个太有价值了。 > > 二麻子 19:03 > 打岔完毕。 > > 古慈 19:03 > 这个我不是很同意,真实起作用的不是我,或者假我。真实起作用的,还是割裂。 > @二麻子 常如这句话非常有味道 > > 二麻子 19:04 > 然后,扯一句,或者追随一句现在的讨论。。。追随的方式,仍然是打岔。 > > 二麻子 19:05 > 这里,老古于常如的不同认识点,其实扯到我们另一个长期存在的盲点。这个盲点,其实就是无明。不过,跟一般表述无明的切入点不同,所以大家可能不很熟悉。 > > 二麻子 19:05 > @古慈 就是有味道,我才接腔呀。。。。。哈哈。 > > 二麻子 19:06 > 包括阿慧在内,也在这个点搅合发晕。 > > 二麻子 19:07 > 这个点,现代叫做,复杂大系统下纠缠叠加形成的新功能。 > > 二麻子 19:08 > 这里的关键,是纠缠叠加积累。。。。这个过程,找不到开始,如果你一定要找开始,那就只有截断。熟悉了吧,无明已经在了。 > > 二麻子 19:10 > 很简单的比方是毛线球。球怎么来的?缠出来的。如果我们在一根毛线上寻找球,那就真的是扯个毛线了。 > > 二麻子 19:12 > 如果我们看不到缠这个叠加积累过程,寻求简单的起因,那就找不到。找不到就成为无因论,这个不可以。所以要强加个原因。不幸,这些原因都是胡扯毛线了。 > > 二麻子 19:13 > 所以,讨论这些深刻点的时候,俺的建议是,别忽略了纠缠,别忽略了自己在参与。 > > 二麻子 19:14 > 漏算自己的事,虽然很滑稽可笑,但屡屡发生。 > > 二麻子 19:15 > 所以,起作用的,无论说是我,还是说是割裂,这都是寻找简单起源,归结到简单起源的 认识格式。这个格式,不对。没清理干净。 > > 常如 19:18 > @二麻子 谢谢麻叔欢迎词。哈哈,[表情][表情][表情] > > 二麻子 19:19 > @常如 客气客气。实事求是 > > 二麻子 19:21 > 另外。关于“为什么有不同”这个问题,@鱼 鱼兄的回答其实非常到位。只是跨越稍大,听的人不容易明白。 > > 二麻子 19:22 > 这个问题,逆向琢磨一下,有助明确。首先,我们都知道,任何一个不同,如果你去找,都能找打引发这个不同的不同。。。。。 > > 二麻子 19:23 > 不断往前追,总是这样。追到后来,一定是追不下去。比如大爆炸说,也就追到爆炸。引发爆炸不能无因,有因就是有不同。 > > 二麻子 19:24 > 那末,如果没有不同会怎么样?很简单,一切没法出现,没人能出来认识不同,更没人来提问题。 > > 二麻子 19:25 > 所以,人择原理,虽然非常呛人,嘿嘿,内含的智慧还是非常高的。 > > 二麻子 19:26 > 这个原理没告诉我们为什么,只告诉我们,不用追了,不得不如此,就这样的。 > > 二麻子 19:26 > 嘿嘿,还是跟追寻简单起因的问题。。。。 > > 鱼 19:28 > @竹叶青 鱼看不起西方[呲牙][呲牙][捂脸][捂脸] /// 不,你完全看反了。作为在常如那边受过伤的我来说,坚决不吹捧常如。哈哈! > > 竹叶青 19:28 > @二麻子 麻叔,”一切没法出现,没人能出来认识不同,更没人来提问题”。 > 是不是没体会认识到一切法没出现,才会不断地去追寻。[表情][表情] > > 二麻子 19:29 > 寻找简单起因这个认识习惯,认识格式,就是无明,或者说,就是无明的典型表现之一。 > > 二麻子 19:29 > @竹叶青 这个问你自己。个体之间怕是很有不同。 > > 竹叶青 19:29 > @二麻子 这个”不出现”在思维上怎么理解。[表情] > > 二麻子 19:30 > 你这是问,哑巴说得是什么 > > 二麻子 19:30 > 不出现,你还思维个P > > 二麻子 19:30 > 这叫漏算自己!!!! > > 竹叶青 19:34 > 我没明白[疑问][疑问][疑问],是不是又跑偏了[捂脸] > > 冷月 19:36 > 人择原理还不如说,”咱笨,确实搞不清是咋回事”来得实在。 > > 鱼 19:38 > @竹叶青 我在老兄身上怀疑个有趣的现象。你的某些思想观点明明是某些更体系化认知的组分(而且是核心部分),但你却不知道那体系化认知。 > > 竹叶青 19:38 > @鱼 我也不知道啊,可能东拼西凑过来的[呲牙][呲牙][呲牙][呲牙] > > 二麻子 19:39 > @冷月 人择原理也可以诠释为,笨,这个格式是搞不清楚的。 > > 冷月 19:40 > 就是嘛,还弄个原理,其实就是”笨”弄得冠冕堂皇罢了。 > > 二麻子 19:41 > 哈哈。别的可以不一样,笨这个点,是共许了。哈哈哈。 > > 鱼 19:43 > 我纳闷之后,怀疑你的脑袋具有枢纽飞机场特性,各大航司都来起落停靠。@竹叶青 > > 常如 19:45 > 很赞同麻叔说的,割裂是一个复杂的形成过程。所以,清理干净,绝不是轻而易举的一个事情。 > 起作用这个事,标签式的简单化,当然是一种概念化,甚至可能引发南传所谓的假概念法倾向。 > 仅仅从文字表述上来说,割裂起作用,比我起作用,更接近大乘的经典表述。至于怎么再深入解释,这是下一步的事情。 > 另外,我还想说一点这两天参与讨论的感想。 > 就是西方思想方式虽然有它的现实性优点,但是古代传统的认识方式,比如这两天讨论认字这个事,也有西方方式不可替代的地方,至少目前没有。 > 尽量结合两种方式的优点,我个人以为,这大概是难以避免的。 > 而且,根据我自己几年读经论的认识,古代传统认知方式下表述的微妙见地之处,如果用现代西方思想方式,想要完全表述出来,不仅仅不可能,即使可能,大概也几乎没有啥人能听懂了。
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