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> 守护 11:12 > 但观不是思维,或者不全是思维 > 守护 11:13 > 日常的思维,当然也可以说是一种观。 > 冷月 11:13 > 准确滴说是”思惟”,不是“思维”。 > 冷月 11:13 > 差别在于细微心行能察觉到多深了。 > 梯形 11:14 > 你这观的概念与我们的不太一样@守护 > 唐二牛 11:20 > 南传的观,要用思维分析。虽然观不是思维,但肯定要用到思维,要不怎么抉择正见 > 唐二牛 11:21 > 南传的观,就是直观(觉知)五蕴,以印证法印 > 守护 11:22 > 唐兄说的是南传的正路子 > 梯形 11:23 > [呲牙][呲牙]守护兄是。。。南传的野路子? > 守护 11:23 > 关键在于怎么个直观 > 梯形 11:24 > 仅目击的观? > 守护 11:25 > 关键在于怎么个直观? 回答就是概念法 > 风土 11:30 > 五蕴是色法和名法,直观五蕴生起观慧,远离概念法。 “回答”就成了概念法,是这个意思吧? > 二麻子 11:34 > @鱼 @守护 @梯形 我们可以比较一下思维跟觉受。。。。。 > 二麻子 11:35 > 作为人类,思维概念是人类智慧展开的基础步伐。人类用思维能达到的,在绝大多数情况下,比直觉和觉受要高深。。。。否则人类不需要思维。 > 二麻子 11:35 > 虽然高深,代价是不切身。 > 二麻子 11:36 > 所以,禅修时候只用思维,那末容易高深而不切身。如果只用觉受,恐怕绝大多数人根本离不开外道了。 > 唐二牛 11:37 > @风土 没那么神秘 > 二麻子 11:38 > 所以,如果依觉受修,南传是这个倾向,那末如果修到正见的程度,那就是证量。但实际上,因为多数绝大多数人见都还没掰正,依靠觉受修,你能到什么方向去是很不稳定的,至少也是很难深入的。 > 二麻子 11:39 > 反过来,如果依托概念修,程度倒是比较好,就是不切身。而不切身的高深,实在并无解脱的效果。 > 喀࿄ 11:39 > @二麻子 是的,所以南传禅修非常重视小参指导,密集禅修中最多3天就有一对一的指导,并且老师都是证果者 > 二麻子 11:40 > 就着这两个极端,排斥另一方,去禅修,基本我们可以说,是猪脑子。 > 二麻子 11:40 > @喀࿄ 你别唬我。证果者是怎么证明的? > 二麻子 11:40 > 大众证明?用凡夫证明圣人? > 喀࿄ 11:41 > 现在不够格的禅师确实很多,但也有真的 > 无语魂 11:41 > 应该有证吧[微笑] > 二麻子 11:42 > 老师都是证果者。。。。。这是近二十年我听到的第二大牛皮。 > 无语魂 11:42 > 硕士导,博导啥的 > 喀࿄ 11:42 > 阿罗汉可以指导阿那含,以此类推 > 二麻子 11:43 > 你先解决前提。不需要说后续 > 喀࿄ 11:43 > @二麻子 这个在南传是有公认的阿罗汉的 > 喀࿄ 11:43 > 他自己未必说自己是阿罗汉 > 二麻子 11:44 > @喀࿄ 你自己说服自己就好。我不信你这种推理,不是逻辑,根本没逻辑。 > 喀࿄ 11:44 > 但是他显现出来的功德你还是知道的 > 梯形 11:48 > 当今南传出罗汉,藏传出大成就者,唯汉传出不了什么了 > 竹子 Choying Lhamo 11:49 > [捂脸]我的朋友去小乘禅修,从名气来说,指导老师是那种阿姜查级别的,年纪很大,一直在闭关的人。不过名气只是名气,我也不知道南传如何判定的 > 二麻子 11:49 > 对极。所以我不判断。我只是不信 > 竹子 Choying Lhamo 11:50 > 年轻导师非常少,但是如何“公认”,不明白他们的体系。不过和我们的爱国需求肯定不同 > 二麻子 11:50 > 哈哈。。。这事真跟爱国需求一点关系都没有 > 喀࿄ 11:52 > @二麻子 只是在说南传有两种,一种是先学三藏再禅修的,也有直接禅修的,后者就特别依赖禅师的指导 > 梯形 11:52 > @喀࿄ 说这些没用啊,你说他们是罗汉,你学他的并展现得出,我们就信啦[呲牙]
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