契入空性另外一种有益的方法

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 07:23 (1365 天前)

第一步,选择两个根,比如视觉听觉

第二步,把注意力集中视觉,注意观察一个形象,比如一个铅笔。

第三步,突然把注意力转向听觉,听一个声音。

仔细体会第三步转向的过程。里面基本有视觉弱化扯断,有刹那间的空性现前。

请大家指点。

不用这么复杂

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 07:32 (1365 天前) @ myfly

你何不盯住个声音不放, n个视觉与n-1个声音不都扯断了吗

不用这么复杂

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 07:40 (1365 天前) @ 蹲断妄念

这个盯着声音里面的间隔太短暂了,转换的时间间隔还算相对长一点。

你转换那半秒钟间隔比盯一个小时的时间长?

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 07:48 (1365 天前) @ myfly

不理解, 嘿嘿。

你转换那半秒钟间隔比盯一个小时的时间长?

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 08:12 (1365 天前) @ 蹲断妄念

不理解, 嘿嘿。

盯着声音半小时,是 能->所 间隔 能->所 这样的序列,其中每个间隔时间特别短。

而转换是, 耳根->声尘 转换(扯断) 眼根->色尘,这个转换(间隔)是相对比较长的,更利于体会空性。

转换过程更有利?

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 08:26 (1365 天前) @ myfly

如果说“扯”的过程这么重要, 人一辈子心注意点跳来跳去的, 机会可就多了。 如果闲了也别让自己闲者, 拿根针, 向手上与脚上轮番扎, 创造多多益善的机会。。。。。你觉得这样能行吗?

转换过程更有利?

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 08:42 (1365 天前) @ 蹲断妄念

如果说“扯”的过程这么重要, 人一辈子心注意点跳来跳去的, 机会可就多了。 如果闲了也别让自己闲者, 拿根针, 向手上与脚上轮番扎, 创造多多益善的机会。。。。。你觉得这样能行吗?

第一个问题,人一辈子转换的过程(扯)的机会确实特别多,但是大多持续时间就是一个瞬间,很难抓住体会。
但有的转换持续时间可以比较长一点。

第二个问题,拿针往手脚上扎,都属于触觉,根没有转换,应该是在两个不同的根上转换。

举个栗子
假设你的心思(意根对法尘粘住)注意力集中的时候,别人喝一下,或者拍一下(临济大师喜欢用的方法),这个就是从意根往听觉,触觉转换,这个扯断应该会持续时间要略长一些,这些地方可以多多体会。

我也不是特别懂,多多指点。

哦单意根没变还不行这容易

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 08:49 (1365 天前) @ myfly

哦单意根没变还不行这容易,吃口糖后打手,吃口盐后扎脚,机会多多。

哦单意根没变还不行这容易

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 08:57 (1365 天前) @ 蹲断妄念

哦单意根没变还不行这容易,吃口糖后打手,吃口盐后扎脚,机会多多。

差不多吧。但是前面一个根尘要注意力集中,后面转换的时候,才会效果更好一些。

单根的情况,如果能所持续注意力集中,间隔是比较小的。

哦单意根没变还不行这容易

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 09:03 (1365 天前) @ myfly

好! 转换易于契入。 现在转另一个问题。

你提供两种“有益方法”,矛盾的。 如果这种乱蹦容易, 那种不蹦的怎么说? 如果那种容易,这种乱蹦的怎么说?

哦单意根没变还不行这容易

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 09:07 (1365 天前) @ 蹲断妄念

好! 转换易于契入。 现在转另一个问题。

你提供两种“有益方法”,矛盾的。 如果这种乱蹦容易, 那种不蹦的怎么说? 如果那种容易,这种乱蹦的怎么说?

我自己总结一下,分两类。

1、外力相助模式
2、自力模式

这里提到的两种方法,都是自力模式,分别描述如下:
1、单根模式,单根要逐步弱化能所,达到能所断开。
2、双根转换模式,双根转换,重点在转换一刹那的脱开。

外力模式需要靠老师引导,前期比较依赖老师的引导。


我不太懂,请多多指点吧,嘻嘻。:-)

哦单意根没变还不行这容易

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 09:10 (1365 天前) @ myfly

我上面说的盯住一个, 集你上面两类优点。 你看的出来吗? 兼顾单双, 可自操练可配合老师考验。。。。。琢磨去吧。

哦单意根没变还不行这容易

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 09:17 (1365 天前) @ 蹲断妄念

我上面说的盯住一个, 集你上面两类优点。 你看的出来吗? 兼顾单双, 可自操练可配合老师考验。。。。。琢磨去吧。

你的方法确实不太懂,感觉已经是能所粘住,算止于声音吧。但这种止,还没有能所断开双亡。
后面怎么断开,不太懂,请多多指点。:-)

哦单意根没变还不行这容易

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 09:23 (1365 天前) @ myfly

又是断开,又是契入的, 它们干嘛用的? 你说要度苦厄用的。
苦海中, 你跳来跳去, 或任漂其中, 与抱住个还算干净点的柱子, 哪个效果好, 你需要观察观察。

哦单意根没变还不行这容易

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 09:35 (1365 天前) @ 蹲断妄念

又是断开,又是契入的, 它们干嘛用的? 你说要度苦厄用的。
苦海中, 你跳来跳去, 或任漂其中, 与抱住个还算干净点的柱子, 哪个效果好, 你需要观察观察。

第一,空性是渡苦的。
第二,第二点我理解不深,或者不太理解。如果契入空性后,应该是真妄要打成一片,妄不随不执就可以了。
如果苦海中,随妄念流转,自然是不太好。如果知道妄念非真,不执不压,就很好。但是我还要借助止和空性帮忙的。

第二点,基本超出我的范围了。我几乎够不太到,勉强讨论而已。
请多多指点。

哦单意根没变还不行这容易

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 10:15 (1365 天前) @ myfly

你觉得你那个跳转法,及“止于没有任何念头”, 能达到什么? 需时多久? 尤其没任何念头法, 如果把念头换成“妄念”,“随流”, 那几乎就是观自在说的那水平,都度了苦厄了,还要契入空性做什么用?
还有,不同不痒时, 稍加点力或直接松弛,一时也可以做到不随、无妄念, 观世音水平, 呵呵。 这有什么用?在往前引申点, 不痛不痒时, 你我是不是已度苦厄, 根本就不苦。。。观世音那段话都显得多余。 这类度苦,在肿瘤长出来得时候,压断腿时,还好用不好用。 别等长出来,你觉得契入空性时,就可以小试, 拿个针往手上扎, 看看度不度得了。

哦单意根没变还不行这容易

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 10:58 (1365 天前) @ 蹲断妄念

你觉得你那个跳转法,及“止于没有任何念头”, 能达到什么? 需时多久? 尤其没任何念头法, 如果把念头换成“妄念”,“随流”, 那几乎就是观自在说的那水平,都度了苦厄了,还要契入空性做什么用?
还有,不同不痒时, 稍加点力或直接松弛,一时也可以做到不随、无妄念, 观世音水平, 呵呵。 这有什么用?在往前引申点, 不痛不痒时, 你我是不是已度苦厄, 根本就不苦。。。观世音那段话都显得多余。 这类度苦,在肿瘤长出来得时候,压断腿时,还好用不好用。 别等长出来,你觉得契入空性时,就可以小试, 拿个针往手上扎, 看看度不度得了。

我个人有多少经验经历就说多少。观音菩萨的水平,或者大经大论那些我只远远的看看就行了。
我只期望解决精神上的苦恼,情绪方面的。并不奢望用这些解决肉体的痛苦哇。:-)
我个人比较喜欢止于无念,然后减弱能端力量方式,这样方式能所断开后,持续的时间长一点。
我体会更深。
尽量至于无念,我大概可以是做到念头比较轻少,不能完全无念,无相,有一些零星的念头,但比较轻。这样的状态
就够了,为下一步的操作打下基础了。
和观音菩萨的入流亡所,有很大差距了。
但止于无念,念头比较轻,尝试把能端的力量减弱。所既然轻,能也轻,会很大概率断开,然后进入空性。

止于无念,估计怎么也得有几年修吧。个人条件不一样。至于轻念吧,会达到比较轻安喜悦。

多指点啊。

哦单意根没变还不行这容易

by 蹲断妄念, Tuesday, October 20, 2020, 11:23 (1365 天前) @ myfly

你说得两个方法, 于契入空性关系不太大。 转移法如儿戏, 无念法是中还凑合的止法。
契入与解脱的顺序你也比较混乱, 不理清, 你契入不了。
身体的痛,与情绪, 在心上是一样的, 都是皱褶, 这个你也要细察。

哦单意根没变还不行这容易

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 11:32 (1365 天前) @ 蹲断妄念

你说得两个方法, 于契入空性关系不太大。 转移法如儿戏, 无念法是中还凑合的止法。
契入与解脱的顺序你也比较混乱, 不理清, 你契入不了。
身体的痛,与情绪, 在心上是一样的, 都是皱褶, 这个你也要细察。

你多多指教啊。我不太懂。

......

by 齐愍乐平, Tuesday, October 20, 2020, 11:56 (1365 天前) @ myfly

哈哈,比较简单的是学个外语呗

......

by myfly, Tuesday, October 20, 2020, 12:32 (1365 天前) @ 齐愍乐平

哈哈,比较简单的是学个外语呗

您多多指点啊,哪里不对之处。:)

......

by 齐愍乐平, Tuesday, October 20, 2020, 16:07 (1365 天前) @ myfly
编辑 by 齐愍乐平, Tuesday, October 20, 2020, 16:22

一般来说。。。
人们会崇尚“不作”
当然高选择性的“不作”例外
类似最近的推特
好理解吧
高选择性的“不作”
那就是一种“作”
----------
要降速,很简单的,学个外语就成
拿到真实的阅读材料,立马降速。

  作为考据学爱好者
  典籍上的原理
  我用在历史和虚构作品的阅读上
  用来修正视线和认知
  这需要大量的辅助材料
  肯定的
  因为历史叙述往往在真实和扭曲之间
  尤其是简史和大概
  如果两方对持,有没有第三方叙述
  一个事件,往前推一点,再往后瞧瞧
  年表,地图,有时候能说明更多的问题
  体会群域 群时 大块的互动
  有时又不离于很微小的表述
  人心 区域 自然
  看多了,
  简于具象
  离于真妄
  有时候只剩下叹息

......

by myfly, Wednesday, October 21, 2020, 13:48 (1364 天前) @ 齐愍乐平

一般来说。。。
人们会崇尚“不作”
当然高选择性的“不作”例外
类似最近的推特
好理解吧
高选择性的“不作”
那就是一种“作”
----------
要降速,很简单的,学个外语就成
拿到真实的阅读材料,立马降速。

  作为考据学爱好者
  典籍上的原理
  我用在历史和虚构作品的阅读上
  用来修正视线和认知
  这需要大量的辅助材料
  肯定的
  因为历史叙述往往在真实和扭曲之间
  尤其是简史和大概
  如果两方对持,有没有第三方叙述
  一个事件,往前推一点,再往后瞧瞧
  年表,地图,有时候能说明更多的问题
  体会群域 群时 大块的互动
  有时又不离于很微小的表述
  人心 区域 自然
  看多了,
  简于具象
  离于真妄
  有时候只剩下叹息

齐兄的以上文字看了几遍大概似懂非懂。
“不作,降速”就是“作,飘”的意思,嘻嘻

离于真妄,真妄不二~

收获不浅~~,嘻嘻~~

推荐阅读。。

by 齐愍乐平, Wednesday, October 21, 2020, 16:14 (1364 天前) @ myfly

郭店楚简
把能找到的释文都读一下
我也没都读
但不想把圈画得更细
所以
你就多读几篇吧
其他不多说了
祝顺利

推荐阅读。。

by myfly, Wednesday, October 21, 2020, 17:02 (1363 天前) @ 齐愍乐平

郭店楚简
把能找到的释文都读一下
我也没都读
但不想把圈画得更细
所以
你就多读几篇吧
其他不多说了
祝顺利

绝智弃辩,受教~~

我也不懂

by 1001nights, Tuesday, October 20, 2020, 14:21 (1365 天前) @ myfly

既然说自己不懂,为什么一直咬定自己那些经验叫做契入空性

我也不懂

by myfly, Wednesday, October 21, 2020, 08:23 (1364 天前) @ 1001nights

既然说自己不懂,为什么一直咬定自己那些经验叫做契入空性

那我不叫了:)

正是驴前马后

by 波心石沉 ⌂, Thursday, January 14, 2021, 09:14 (1279 天前) @ myfly

顾名思义便知。