2018版 70今诠讨论摘录 02 缘起续

by 1001nights, Saturday, December 28, 2019, 23:06 (1573 天前) @ 1001nights

梯形 07:25
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引言
敬礼文殊师利菩萨
敬礼龙树菩萨

龙树菩萨是佛教著名理论大师和实践者,八宗共尊之祖,中观创始人,一生论著无数。中观派著名的“八不”——不生不灭、不常不断、不一不异、不来不去——即为龙树菩萨依佛说般若经拈出。一说《七十空性论》为《中论》的余论,是对《中论》第七品的展开。实际上《七十空性论》所涉内容相当广泛,对《中论》所涉内容的大半都有所涉及,似乎并非仅仅展开其第七品。《中论》不仅仅破斥常见,对断灭见也有相当篇幅的破斥;而《七十空性论》主要是破斥常见,对断灭见的破斥在篇幅上相对较少。龙树菩萨在《中论》、《七十空性论》等著作中以极其锋利而准确的智慧,在诸多大家习以为常、误以为正确的认识中剖析出致命的错误,给予彻底否定,并以当时大众认识水平能接受的方式表述出来。

但对比古今不难看到,古人不仅在科学事实的了解上较今人为少,在认识方法和分析方法上也与今人有系统性差异。《七十空性论》中某些推理方式适合说服当时古人,却不为现代认识系统所接受,这点已构成今人理解龙树著作之困难。
对世间万事万物的信任或否定,其最基本抉择说到底是基于自身,而非来自神仙上帝。对自己多有实证的事,如吃饱饭便不饿,无人生疑。此亦佛法强调实证之原因。其次,凡经自己严格推理论证之事,比如三五一十五,因理解充分也无人疑其不确。再若勾股定理之类,凡自己学过证明过的,自然无可怀疑。但若自己未曾证明过,他人证明亦未读懂,则成人云亦云,定理虽然不错,自己却非真懂。至于艰涩如哥德尔不完备性定理之类,懂其证明之人甚少,一般人虽相信科学家数学家们的证明没错,却不能把握其完整意义,疑根犹存。故而,即使是真理,如果未能自己亲证也未能通达清晰准确的推理,则势难把握其完整意义,无法做到充分理解,也难全然无疑。而直截明确易被理解和接受的推理方式,无疑能为学人建立真实信心提供较坚实的基础。


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Fz 07:37
别指望什么救世主,也没有什么神仙和皇帝,一切只能靠自己[奋斗]
二麻子 07:38
最基本,与一切,是完全不同的概念。
人的基本需求,跟人的一切需求,相似吗?
Fz 07:42
是,一切有不妥
歌唱顺了,国际歌[调皮]
二麻子 07:45
哈哈。。求己比求人好。
Fz 08:04
说一切的时候,隐藏着很强的、很深的自他
最基本的抉择,说到底要基于自身
gentlelion Jijun 08:12
说一切的时候,隐藏着很强的、很深的自他一一一不是单单说一切的时候,而是指代任何的xyz 都是一个认知的过程,既然是认知的过程,就必然有认知的主体和认知过程中生成的xyz 的概念@fz
gentlelion Jijun 08:15
当然“认知的主体”这个概念本身也是认知的结果。因此人的许多思考,疑问和结论都是自带认知陷井的[呲牙]@fz
圣普 08:32
说一切的时候,隐藏着很强的、很深的自他~~~~@fz 被对立瞒了。
圣普 08:34
我猜,扯脱,这里是关键@fz
梯形 08:44
我以前也常猜,逐渐了解到猜的不太踏实,现在猜得少了也还不绝
有时不猜或说不搭上点儿佛言祖语大德指示,确实是没路可走
但指示终有穷时,往往穷于自己头上了。等于是带了一段后还要自己动手。我相信那穷时是用功关键处,而且要靠自己猛点,从理入于操练了。
操练就是一说,有的指示指到没什么操练
但是貌似都塞到自己这儿了
梯形 10:00
脊椎医生让我这么练那么练,你说我练不练,我选择了练
佛让我这么想那么想,你说我想不想,我选择了想
然后又到不可思议的时侯了,你说我怎么办?这个我偷偷的来,不告诉你[呲牙]
谁说啥都行,最终自己抉择
梯形 11:36
亲自体验的不用讲理,叫行证。思惟讲理证明的叫理证。全离不了自己亲自干。一般的过程是思惟而证,而信,而有较准确、紧要之行,而行证。
思维推理的证、信,深度还不够,更要命的是不少套路只是为引发一种方便现证的行,以期行证。
梯形 11:40
有人听了理就证,那是因为人家几步来的快。
不是缺步

梯形 11:48
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本书依现代通用的认识方式与逻辑规范,对《七十空性论》中诸颂重加解释,而结论未变。能依照龙树原文而通达其义者,自然直读原文即可;而对习惯现代认识体系的读者,希望本书能对理解龙树深义,提供更多的方便与途径,以便读者更方便地体会龙树无自性论断的真实无谬。
讨论是以法尊法师所译注的《七十空性论科摄》为主要参考,亦及其他版本。以下凡灰色框内文字,为法尊法师译注本原文,未经更动,依诸颂所述内容分段。框外则为读论、讨论所成之文。
导读
本书对《七十空性论》的讨论与诠释所使用的方法中,有相当大的比重是传统佛教经论解说中未曾使用的表述形式和知识。这些涉及物理、数学、集合论、逻辑、方法论等不同领域的内容,因读者知识结构各不相同,参差不齐,或许部分读者未全熟悉,为方便对颂文的讨论,将这些内容中比较重要、可能会影响阅读的部分,分为几个题目,集中在导读部分予以说明,以避免这些内容随颂文解说而产生的零乱与重复。这些内容深浅不一,熟悉该领域的读者可以径行跳过。
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梯形 13:56
我觉得导读挺重要
说不定讲了理,由理入行到证一一行证了,现量离理
若问都行了,怎么还证? 因为不行呗。行的谁还问。[呲牙]

梯形 14:06
明天开始导读部分

智茵 17:23
昨天大家讨论的学佛手段和方法,我想是不是就和学英语一样,有的背单词(打坐),有的学语法(读经),有的直接练习说(直下便了)。学英语的目的是为了沟通,所以直接练习说是最直接最快捷的方法。
梯形 22:21
@智茵 例子不太恰当,毕竞佛法指向不是学成什么。但是佛法也会用替换法作为步骤用,比如英语,单词语法直接说,还都是“直接”的,不直接的比如旧有语言习惯与英语不同的地方,着重注意避免等等


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